| Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
Liesbeth Schrey
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 46
|
 Geplaatst: 21-06-2010 11:01:30 Onderwerp: voorbeeldexamen |
 |
|
|
Ik had een vraagje over oefening 6 (geef voor de opgegeven structuren aan welke stereochemische descriptoren van toepassing zijn) van het voorbeeldexamen. Bij de 6e opgave staat er zo'n Newmann getekend en er staat bij dat dat epimeer is, De ene C zal dus S zijn en de andere R. Ik heb die oefening echt al kei veel keer opnieuw gemaakt en ik kom altijd uit op R en R. Mijn volgorde is als volgt: OH = 1, CH2Br = 2, CHO = 3, andere C-keten = 4
Heeft iemand hetzelfde als mij of doe ik het fout? 
x |
|
| Terug naar boven |
|
|
Lotte DR
Geregistreerd op: 24 Mei 2010
Berichten: 18
|
| Geplaatst: 21-06-2010 11:42:39 Onderwerp: |
|
|
|
| Volgens mij moet CHO = 2 en CH2Br = 3 en kom je er dan wel |
|
| Terug naar boven |
|
|
Véronique Loos
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 8
Woonplaats: Hoogstraten
|
| Geplaatst: 21-06-2010 12:17:31 Onderwerp: |
|
|
|
Volgens mij is bij nr 6 het idd 2 x R
Maar bij nr 8 is het S en R
nr 6 en nr 8 zijn dus epimeren van elkaar
Laatst aangepast door Véronique Loos op 21-06-2010 15:26:44; in totaal 1 keer bewerkt |
|
| Terug naar boven |
|
|
Filip
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 44
|
| Geplaatst: 21-06-2010 12:28:22 Onderwerp: |
|
|
|
Kan er iemand uitleggen waarom je bij 3) bij de eerste vergelijking met u tertiar amine, geen ID krijgt? Want in de les hebben wij net hetzelfde gedaan, en toen was het wel ID.
En waarom krijg je bij de vierde met die -O- geen mesomerie? |
|
| Terug naar boven |
|
|
Liesbeth Schrey
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 46
|
| Geplaatst: 21-06-2010 14:42:26 Onderwerp: |
|
|
|
tis wel ID volges mij, ma kdenk da ge gwn moe aangeve wrm u basiciteit daalt, en das alleen ma door de ST e
En volges mij ga die Br wel voor op O, ale in de les was da tog altij zo dacht ik..
x |
|
| Terug naar boven |
|
|
Freya
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 139
|
| Geplaatst: 21-06-2010 16:07:54 Onderwerp: |
|
|
|
Lies, epimeren zijn twee verschillende structuren waarbij één centrum van S of R verandert. Je moet niet in één molecule S en R hebben, hé. Ben jij daar niet wat mee in de war? Allez, zo leek het in uw vraag toch Alleszins: nr 6 is R R en 8 is S R, vandaar epimeren.
Aan Filip: bij die vraag drie, als da op het examen komt, denk ik da ik da wel aanduid. Maar dan bij opmerking schrijf da St groter is dan ID effect en dus... Bij die vierde zou je idd MD denk ik kunnen hebben,omdat O vrije paren heeft, maar je kan geen resonantievorm schrijven waarbij O zo'n paar doneert, dus kan dat niet.
Br gaat inderdaad voor op O, hangt gewoon af van het atoomnummer dacht ik  |
|
| Terug naar boven |
|
|
matthias cuykx
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 117
|
| Geplaatst: 21-06-2010 16:28:16 Onderwerp: |
|
|
|
ge moet inderdaad kijken naar het atoomnummer.
Het mesomeer donerend effect is hier niet van toepassing, omdat er al 8 electronen rond N zitten: 2 in binding met H, 2 in binding met C, 2 in binding met O en 2 als vrij paar. |
|
| Terug naar boven |
|
|
Véronique Loos
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 8
Woonplaats: Hoogstraten
|
| Geplaatst: 21-06-2010 16:41:39 Onderwerp: |
|
|
|
| Bij vraag 1 van het proefexamen, vind ik altijd resonantievormen zonder formele ladingen die niet in de oplossingen staan, kunnen deze dan ook niet (en zit ik dus fout) ? |
|
| Terug naar boven |
|
|
Liesbeth Schrey
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 46
|
| Geplaatst: 21-06-2010 17:25:41 Onderwerp: |
|
|
|
aah ge moogt die moleculen van die oefening onderling vergelijken!!
ik vond dat al wa raar, want ik wist wel da epimeren tussen 2 verschillende moleculen zijn, ma ik dacht tiens, hier kan da ni anders 
Oke nu zienk et! merci x |
|
| Terug naar boven |
|
|
tine smouts
Geregistreerd op: 28 Mei 2010
Berichten: 18
|
| Geplaatst: 21-06-2010 21:07:23 Onderwerp: |
|
|
|
| Véronique Loos schreef: |
| Bij vraag 1 van het proefexamen, vind ik altijd resonantievormen zonder formele ladingen die niet in de oplossingen staan, kunnen deze dan ook niet (en zit ik dus fout) ? |
Ik snap vraag 1 precies ni 
bij die eerste vormen voldoet C toch nooit aan de octetstructuur? is dat dan wel een goeie resonantievorm? |
|
| Terug naar boven |
|
|
matthias cuykx
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 117
|
| Geplaatst: 22-06-2010 10:36:25 Onderwerp: |
|
|
|
op zich is het idd geen goede resonantievorm, maar in de opgave staat dat je enkel extra paren mag toevoegen. Die zitten eerder bij N&O dan bij C.
Je kan natuurlijk overgaan naar een neutrale lading door daarna resonantievormen weer te geven |
|
| Terug naar boven |
|
|
ibaa
Geregistreerd op: 23 Mei 2010
Berichten: 18
|
| Geplaatst: 22-06-2010 16:51:53 Onderwerp: |
|
|
|
bij dezelfde oefening (oef 6 van het examen)
bij de 2e en de 4e structuur.. dat zijn toch ook Epimeren??
bij de 2e krijg ik : *= S en dat andere chirale C atoom is R
bij de 4e krijg ik *= S en dat andere chirale C atoom is S
mijn volgorde was:
1=o
2=c-c=o...
3=benzeen
4=H
ik denk dat daar geen fout in zit.. maar waarom staat in het antw dan niet dat ze epimeren zijn?
_________________
En boven elke wetende staat de alwetende |
|
| Terug naar boven |
|
|
matthias cuykx
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 117
|
| Geplaatst: 22-06-2010 17:04:57 Onderwerp: |
|
|
|
fout, bij 2*: S en 2:R
bij4*: R en 4: S
ze zijn enantiomeren, geen epimeren
je bent waarschijnlijk vergeten dat de benzeenring naar achter wijst, en de H naar voor.
Volgens de KIP regels krijg je een R-configuratie:
- volgorde zoals bij u
- draait tegenwijzerszin als H naar voor is gericht
- de structuur is dus R |
|
| Terug naar boven |
|
|
Hannah Ceuleers
Geregistreerd op: 23 Mei 2010
Berichten: 86
|
| Geplaatst: 22-06-2010 17:22:55 Onderwerp: |
|
|
|
| matthias cuykx schreef: |
fout, bij 2*: S en 2:R
bij4*: R en 4: S
ze zijn enantiomeren, geen epimeren
je bent waarschijnlijk vergeten dat de benzeenring naar achter wijst, en de H naar voor.
Volgens de KIP regels krijg je een R-configuratie:
- volgorde zoals bij u
- draait tegenwijzerszin als H naar voor is gericht
- de structuur is dus R |
Volgens mij is er zowel bij 2 als bij 4 maar 1 chiraal centrum.. Want het chiraal C zonder * heeft toch maar 3 bindingspartners?? Door die dubbele binding..
Of ben ik verkeerd? |
|
| Terug naar boven |
|
|
matthias cuykx
Geregistreerd op: 22 Mei 2010
Berichten: 117
|
| Geplaatst: 22-06-2010 17:28:16 Onderwerp: |
|
|
|
| je bent verkeerd: het ene chirale centrum is aan de ene C van het oxiraan, het tweede op de andere C |
|
| Terug naar boven |
|
|
